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土佐カフェ問題、市が責任の一端認める 問題解決に積極的対応へへのコメント

COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 16:59:45
  • ID:ZiMzUyM2M
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3者が全員俺俺ルールで勝手に運用した結果って感じしかしない

1

2. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 17:04:33
  • ID:IwOTI2MmQ
  • ▼このコメントへ返信

坂本龍馬がこれを見たら悲しむだろうな。

2

3. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 17:24:27
  • ID:I0M2QyZmY
  • ▼このコメントへ返信

目的外使用はカフェ側も知っててやってたんだろ。そうじゃなきゃ視察の時に対応なんて出来ん。契約書が無いのも目的外使用が原因だろうし、それをネタにNPOトップが暴れただけ
どっかが正義って訳でも無いし、関係悪くなったら即破綻する案件でしかない

3

4. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 17:33:47
  • ID:ExYjJkNTk
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積極的対応?
証拠隠滅やら圧力やらをさらに推し進めるのかしらね

4

5. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 17:44:12
  • ID:FlYzFhZjg
  • ▼このコメントへ返信

これだけ大揉めしたら、次に誰も手を上げないよね。取られちゃうって分かってるし

5

6. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 18:00:16
  • ID:NiODcxMjM
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NPOの目的外使用ってcoraboとコラボ出来るねw

6

7. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 18:00:32
  • ID:QwZmI5YzU
  • ▼このコメントへ返信

あとはズボンの破れたとこに手を突っ込むジジイのセクハラ問題

7

8. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 18:16:13
  • ID:I1ZWViMDA
  • ▼このコメントへ返信

どっちも言い分があるだろうから金と時間がかかるけど対ヨロ裁判で明らかにしたらいいのに

8

9. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 19:52:46
  • ID:dlOTA4N2Y
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なんだかんだで現地まで取材に行ったヨッピー氏の記事が一番参考になるかと。地元市議の2名や匿名の地元の人、理事長への突撃、カフェの人にも取材。記事の最後にも情報がまとめられているので一読の価値あり。

理事長がNPO法人や南風を私物化してると見られても仕方のない状況だし、公金由来の補助金入ってるのにこんなことになってるんだから、土佐市は行政としての責任があるんだよね。

ちなみにヨッピー氏が東京へ戻ってきたところに、理事長から恫喝電話があったそうで、その内容みたらまあその…ねぇ。

9

10. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 20:08:53
  • ID:BkN2EyODE
  • ▼このコメントへ返信

2023.5.26 中国で話題「日本で会社作れば、医療タダ乗り」、保険診療天国ニッポンの落とし穴
ttps://diamond.jp/articles/-/323453

↑この記事を書いた姫田小夏氏について調べました。
↓過去にこんな風に非難されているようです。

2020.03.24 日刊ゲンダイ御用達の姫田小夏氏、ダイヤモンドオンラインで中国は「世界のコロナ対策のお手本」と絶賛し、取り組んで失敗したイタリアとイランは向いてなかったとあくまで中国を擁護!!
ttps://seijichishin.com/?p=33374

姫田小夏氏と言えば、雑な内容で中国を持ち上げる記事を書いているとネットで評判の人物だ。そしてアノ日刊ゲンダイにもたびたび寄稿している。

みんな大好き姫田小夏さんの新着コラム。期待に違わぬ雑な内容です。
・日本産りんごが中国で出回っている不思議→答えていない
・中国にも品質のいいりんごが出てきた日本産りんごピンチ!→相変わらず「私が見た上海のデパ地下では」が根拠
台湾に言及していないのはわざとですかね…? ttps://t.co/5f75AYPdAX

— ujc (@is_say_no_say) December 11, 2018

yahoo!ニュースより。
姫田小夏氏の記事は何故か毎回人気があるが、「本当に現地に住んでる?」と言いたくなる程嘘ばかりが並んでいる。
今中国は山ほど問題を抱えているのは事実。でも不必要に見下げたり、嘘並べて笑い者にするのはどうかと思う。
悲しい記事。#中国脳 ttps://t.co/VdGYmYM2tW

— ぴーたん (@PFsDulQf6H8f3sI) January 9, 2019

その姫田氏がこれまた訴訟と悪評を多数抱えているダイヤモンドオンラインに寄稿した。中国を「世界のコロナ対策のお手本」と絶賛し、同じように中国式で取り組んで失敗したイタリアとイランは、その方法が向いてなかったとあくまで中国を擁護する内容を寄稿したのだ。

姫田氏、中国の対応を絶賛!!しかし、検査方法を中国はインチキしていた!!

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11. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 20:11:42
  • ID:BkN2EyODE
  • ▼このコメントへ返信

※10
自己レスです。
スレが違ってました。失礼しました。

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12. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 21:15:24
  • ID:Y1MjVkNzg
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まず爺を痴漢で逮捕しろ。

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13. もえるななしさん

  • 2023年06月05日 21:48:54
  • ID:FmNGQ5Mjk
  • ▼このコメントへ返信

NPOを調べ始めてから市の態度が変わったな
まだ色々出てきそうな感じかな

13

14. もえるななしさん

  • 2023年06月06日 01:50:21
  • ID:NiZDZjZGU
  • ▼このコメントへ返信

NPO指定管理者権限でカフェを委託運営する企業組合アルバトーザ
カフェ立ち上げ時アドバイザーの株式会社エスエルディー
クオリティーオブローカルライフ土佐
高知県観光特使を務めるDDホールディングス

カフェ立ち上げ当初から携わっていた元土佐市職員(QOLL土佐)とカフェオーナー(SLD、アルバトーザ、QOLL土佐)とA氏(SLD、QOLL土佐)とM氏(SLD、DD HD)の関係性

契約書類がない事
地域おこし協力隊を半年で辞めた
移住者で構成されたNPOトサシカケ
カフェ擁護の次期市長選新人候補

賃貸契約ではなく使用許可でコロナ禍の家賃支援給付金申請
行政施設の場所とTELを使用したスナックJOYのスタッフ募集
地域おこしとは無縁に見えるアクセサリー店舗販売
行政施設の住所とTELを使用し楽天ショップで地域おこしとは無縁に見える衣料とコスメ通販
同じく行政施設の住所とTELを使用し地域おこしとは無縁に見えるアクセサリーのネット販売も準備中
メルカリは…とりあえず置いといて。

退去で揉める中、土佐市の名産品とは無縁に見えるイチゴを使った今月6月に販売されるロッテとコラボのチョコパイ
土佐市名産のミネラルメロン(プリンセスニーナ?)の不存在

NPOの権限が強大らしき行政施設に関する管理条例
退去に関してカフェ側の不服申し立ては今のところなされていない模様
カフェが代理人弁護士を立てたのを期に、双方弁護士を立てている模様(が、カフェ側は弁護士を再度模索中らしいby今日の土佐市議会)

これまで見た情報をざっくり書き出しただけだが、店舗アクセサリー販売やネット販売の利益報告はどうなっているのか、またネット販売等で行政施設の住所やTELを使うにあたり、指定管理者NPOの許可は貰っているのか等。
ロッテコラボもそう。
そもそも行政施設の目的である地元振興において、管理指定者の理事長が要求した土佐の郷土料理を運営委託されたカフェが拒んだ理由は。
疑問はさまざまだけど、公金の流れを含めた法に則した対応が今後も淡々となされていくんだろう。
全国的に巻き込んでおきながら、うやむやで終わらせて欲しくない。

あと色々出てくる情報をこれまで見ていて感じたのは、移住者のカフェ側は自分達の保身しか考えていない様子だが、NPO理事長は本当に地元の振興を願っていたのが伺えること。
おそらく事の起こりの一つは、あの立地、景観の良さ、オサレ商売をするにはうってつけのあの場所を欲した意識高い系の人達がいたんじゃないかということ。

なおこの騒ぎが気になる人には、問題を一番網羅しなるべく中立目線で記している
「つなワタリ@プロ無謀家 | 炎ジョイ!高熱量で創造的に生きる」さんのブログと、
条例等を紐解いている「ひでさん」のツイアカが取っ掛かりの参考になると思う。

14

15. もえるななしさん

  • 2023年06月06日 05:37:04
  • ID:IyZDMxOWU
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※14追記
あの煽情的攻撃的な告発漫画を発信したアカウントが「オーナー」と呼んでいたからつられてカフェオーナーとしていたが、そもそもカフェオーナーはオーナーではなく、NPOから利用許可(の書類はないらしいが)を貰い、飲食店経営未経験なNPOから業務委託された飲食経験アリ業者のいち従業員、且つあくまでその業者の代表に過ぎないって事だよな。

公金を(もしくは公金も)投入して建設された施設だから本当のオーナーは土佐市で、指定管理者のNPOはオーナーからおそらく全権(かそれに近い)強い管理権限を与えられている立場と云うのが正しいかも知れないね。

いわば下請け立場の代表をオーナーと呼ぶから、紛らわしくなる。
下請け代表とか委託先の現場責任者とかの表現の方が合っているのかな?

15

16. もえるななしさん

  • 2023年06月06日 05:55:22
  • ID:MyNjc4ZDU
  • ▼このコメントへ返信

※15補足
土佐市→「南風」のオーナー
NPO法人「新居を元気にする会 」→「南風」の副オーナー、またはオーナー代理
企業組合アルバトーザ→「南風」2Fの有限スペースによる飲食コーナーの下請け(飲食店と云うより飲食コーナー)

かな?

16

17. もえるななしさん

  • 2023年06月06日 11:14:48
  • ID:M5OGRlYzU
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※14
地元の事を考えているNPO理事長がなぜ東京に帰った記者にわざわざ恐喝レベルの電話をしてきたのか
従業員の女性にセクハラをしたのか

17

18. ※14のもえるななしさん

  • 2023年06月06日 12:14:08
  • ID:VmMDVmMjA
  • ▼このコメントへ返信

※17
その件は自称フリーライターがわざと怒らせるような態度だったらしい。
現にライター以外の人達のインタビューにはちゃんとNPO理事長は丁寧に答えているし、カフェ側やライターが描く悪印象とは全く違っていたからビックリした。
感じの良いおじいさんだったよ。
そのライターの記事自体も土佐カフェの裏側を知る地元の人達や疑問を持った人達から、カフェ擁護の印象操作をしていると色々突っ込まれていたね。

セクハラの件はカフェ店長を名乗るアカウントが言っているだけで証拠提示されている訳じゃないから、現時点ではまだ判らない。
とあるYouTuberの理事長インタビューによると、そもそも理事長は店長が誰かも知らないらしい。
理事長は一階のお土産屋さんのおばちゃんに時々怒られながらカフェのゴミ出しとかもいつもやっていたって話も知り、そこも驚いたわ。

18

19. もえるななしさん

  • 2023年06月06日 18:56:47
  • ID:ljZTUzMTc
  • ▼このコメントへ返信

※18
お前の書き込んでる話も証拠ねーんだわw

19

20. ※18のもえるななしさん

  • 2023年06月06日 20:36:31
  • ID:M4Yzc2Yzk
  • ▼このコメントへ返信

※19
> お前の書き込んでる話も証拠ねーんだわ

そちらから話しかけて来て「お前」とはねぇ…

もし理事長の証言(ゴミ出し)について証拠がないと言いたいなら、残念だが程度が違うよ。
セクハラが本当ならまずは警察に相談するのが筋だが、カフェアカウントではその事には触れていない。
そしてもし虚偽や誇張であったなら証言側が罪に問われるか、相手から民事訴訟提起もありうる。
なお理事長が1階の直販のおばちゃんに怒られて云々とゴミ出しについては、カフェアカウント自身も述べているんだよね。

また自称フリーライターの態度については、「南風」敷地内にあるかき小屋関係者の高知市議がネット上で顔出しして証言しており、公人による証言には一般人と比べて責任が高いことや、公人にも関わらず虚偽であった場合のリスクから、一応信憑性があると考えられること。

またこの市議はNPO理事長とは良好な関係にあるようで、いわば理事長側とも取れる立場であれば、当の話題の理事長にも同じ態度で挑んだのは想像に難くないこと。
フリーライター以外の取材は理事長も受けていること。(弁護士を立てている現状であっても、フリーライター以外の取材はきちんと受けている。)
またフリーライターの記事発表後の態度や、自身の音声含めた未修正録音内容を公開しない点も、残念だが信憑性に箔をつけているように思う。

たとえばだが韓国の慰安婦問題、徴用工問題、シナの南京事件といった日本貶め&タカリ用捏造は証言のみだけど、すでに歴史検証もされ捏造はバレているけれど、そもそも韓国やシナの普段の素行から信憑性に疑問が出るのは人間の理だし、その学びは自衛にもつながる。

人間の信用って大切よね。
特に顔が見えない匿名のネットでは、言動と言動からなる態度が印象の殆どを占めるからなおさら。
あのカフェアカウントもだし、あなたもだよ。
カフェを応援するのはいいが、カフェ側の印象をこれ以上下げないためにも自制し、言動には気をつけなさい。

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21. ※18のもえるななしさん

  • 2023年06月06日 21:29:24
  • ID:AwNTMxZGQ
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※20追記
個人間の問題となるセクハラについて証拠がない以上は、当事者以外の他人にはどうすることも出来ないから、他人を巻き込むべきではないと思う。
何か言おうものなら、その他人にまで累が及ぶ可能性がある。

だからこそ(必要なら)弁護士を交えた当事者同士と関係者内での話し合いや警察に相談するのが筋であり、不特定多数が閲覧可能で公共性が高いSNSで他人に向けて拡散することではないよ。

人間の主観はさまざまだからこそ、証拠がないなら警察権を持つ行政への捜査依頼か、法の専門家に依頼して法に則った客観的対応を進めるのが、問題解決の近道となる。
日本は情知国家ではないんだよ。

まあそれを云ったら何より退去問題も、当事者と関係者同士で法に則って粛々と進めるのが一番だったんだけどね。

21

22. もえるななしさん

  • 2023年06月08日 01:10:40
  • ID:ZkNWZkMTI
  • ▼このコメントへ返信

このカフェ騒動、結局やっぱりアカ絡みだったかも知れないね。
土佐市長宛てのカフェ救済嘆願書の連名がどちらもアカ議員だったし、ロッテにコープと来たもんだからさては…だったし(ことりっぷも?)、カフェ応援側がやたらガラが悪くてオラついているしお気持ち感情論ばかりなのがまるでパヨパヨじゃん、と前から思っていたら。
となるた当の崖っぷちアカウントも…
また色々と情報が出てきたね。

ただNPOの委託先現場責任者(カフェオーナー)や土佐市元職員で現QOLL土佐の人や、彼らとつながるSLDや DD HDがそっち系なのかは判らない。( DDの人は自民の中谷元氏と付き合いがあるみたいだから違うかも知れないが。)
まあそれによってアドバイザー採用の経緯等や、アルバトーザが申請した「平成27年度高知県産業振興推進総合支援事業費補助金」の250万交付決定(内訳は県と市で半額ずつらしい)の理由の流れが掴めるかもね。

管理人さん色々書き込んでごめんね、もう関わらない方が…とか勝手に書きながらやはりあの告発漫画への不審が収まらず、ずっとチェックしてたんだわ。

なおふと気になって高知出身の議員を検索したら、土佐市のお隣の高知市出身で、安倍さんマスクをロードローラーで轢いてキャッキャしてたあのブルドーザーデモの主役のお一人、吉良よし子大先生が出て来たw

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23. もえるななしさん

  • 2023年06月08日 01:39:56
  • ID:I3MGY2YTQ
  • ▼このコメントへ返信

書き方が悪かった、ごめん。
「平成27年度高知県産業振興推進総合支援事業費補助金」は申請250万の内125万が県から交付され、残り125万はアルバトーザの持ち出しかと思いきや、そちらは土佐市から補助金交付されたらしい。
県と市から計250万、満額貰えたとな。

あとこっちも訂正&付け加え。
>となるた当の崖っぷちアカウントも…
「となると」の間違い。

> 高知出身の議員を検索したら、
高知県出身の「共産党」議員を検索したら、

です、色々とすみません😓

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24. もえるななしさん

  • 2023年06月08日 09:39:24
  • ID:E4NTIzN2E
  • ▼このコメントへ返信

(管理人さんゴメン…)

自分はツイッターアカウントを持っていないので、こちらに書かせてもらう。
もしもえあじさんのこちらのカフェ記事を見ているツイの人がいたら、「ALT@KGiTzB6cPRWxNHB」氏に教えてあげて下さい。

ALT氏に張りついている「ぱんちょ@pancho8383」アカは、もしかしたら崖っぷち店長じゃないかな?
ざっとツイを見比べただけでも、共通する特徴を13個挙げられるよ。
でももし間違えていたらごめんね。
それだけです。

(管理人さん、本当にすみません。)

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