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( ´_ゝ`)小西文書の内容:関係者「異なる」 当事者「異なる」 小西「精査するな」 もう決着ついてるだろこれへのコメント

COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:14:14
  • ID:g1MjA4MTc
  • ▼このコメントへ返信

完全にアウトですね
さあコニタンどうするの?今度こそ本当に亡命?

1

2. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:16:17
  • ID:RjZWUxYzY
  • ▼このコメントへ返信

小西オール、まさしく全ツッパリとなりそうだな。
どうやってオトシマエ付けてくれるか楽しみにしとくわ。
逃げるんじゃないぞ。

2

3. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:17:01
  • ID:RmODgxYWE
  • ▼このコメントへ返信

コニタンのお仲間どんな気持ちで今の騒動眺めてんだろう…

3

4. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:18:58
  • ID:gyMTg1MTU
  • ▼このコメントへ返信

天国から地獄に落とすのが笑える
ウクライナ負けそう ウクライナもうダメからのロシア全滅みたいな感じw

4

5. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:19:03
  • ID:YxZDBhYWQ
  • ▼このコメントへ返信

小西チームは今からでも亡命したほうがいいぞ

5

6. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:21:23
  • ID:UxZjYyY2Q
  • ▼このコメントへ返信

白黒付けるためにも精査すれば良いのに、コニタンは何で拒否してるんですかねぇ?
やっちゃマズい事でもあるんですか?

6

7. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:22:47
  • ID:JiNzM1NTQ
  • ▼このコメントへ返信

あれあれあれ~?w
関係者の渡した行政文書と、小西議員がどや顔で発表した行政文書の内容が違うってどゆこと?w
これは小西議員と省庁関係者の証人喚問待ったないですわw

7

8. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:27:11
  • ID:JiNzM1NTQ
  • ▼このコメントへ返信

※3
もし捏造確定したら、少なくとも本物と断言し小西文書と命名したみずぽと、党の国対委員として参戦した安住は道連れですネw

8

9. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:27:53
  • ID:A0M2Q3ZjE
  • ▼このコメントへ返信

出所が不明で内容が不正確な文書出して辞任しろ!ってやるの昔から全然変わってねーな
安倍ちゃんや高市さんは余裕もってそれで結構ですよって返すからここぞとばかりに攻め込んで恥晒すのも一緒

コイツら(メディアも含む)の目的って
「疑惑は深まった!信任に足らない!」ってやりたいありきだもんなぁ

9

10. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:28:29
  • ID:ZlOWUyNjU
  • ▼このコメントへ返信

永田「オイデ・・・オイデ・・・」

10

11. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:31:06
  • ID:BmYjBmMDQ
  • ▼このコメントへ返信

SNSなどに湧く何とか高市辞任にこじつけたい人のコメントがひどすぎる

11

12. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:35:47
  • ID:ZhZDk3ZDg
  • ▼このコメントへ返信

クイズ小西一気に土俵際だねwww

12

13. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:39:47
  • ID:lhNmNjZDI
  • ▼このコメントへ返信

この様子だと高市以外のところもなんだろうな
今のところは正確性があるかどうかは分からない
これ高市が言わなかったらアベガーしていたのが容易に分かる

13

14. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:40:28
  • ID:lkZGFkMjc
  • ▼このコメントへ返信

勝手に名前出された人も、大迷惑だな

14

15. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:41:38
  • ID:YxNjU5YTk
  • ▼このコメントへ返信

※9
それでいて証拠の精査はするな、だからねぇ
これがまかり通るなら適当な書類でっち上げてそれを根拠に小西一味を御用すら出来てしまうんだが理解してないんだろうか?

15

16. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:45:15
  • ID:FhYTM4Mjg
  • ▼このコメントへ返信

んー?「高市早苗氏いよいよ崖っぷち!」って聞いたが違うのかい?(笑)

16

17. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:46:42
  • ID:lkZGFkMjc
  • ▼このコメントへ返信

小西三人衆は打ち首になるの?

17

18. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:47:10
  • ID:BlNjk3NWU
  • ▼このコメントへ返信

省内で作られた虚偽文章の本物なのか?

18

19. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:47:58
  • ID:Y4NzVhMGU
  • ▼このコメントへ返信

小西が、自民党への攻撃材料を作るために、総務官僚時代に縁が有った者達と作り上げた捏造文書って事だね。
そういう背景が有るからこそ、当然のように大臣が知らない所で作成されていた事になる。

19

20. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:48:19
  • ID:U2NTgxMmI
  • ▼このコメントへ返信

総務省の看板ついた箱に入ってるけど中身は旧郵政省から何も変わってないからな

20

21. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:50:40
  • ID:FlNGI4NDc
  • ▼このコメントへ返信

コニタンさようならw
2025年にまた立候補するんですか?

21

22. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 12:53:49
  • ID:g3NGQ5OGE
  • ▼このコメントへ返信

特捜がアップし始めました

22

23. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:03:06
  • ID:g3YzBlYzA
  • ▼このコメントへ返信

8年も前のことで記憶も曖昧だから捏造資料信じ込んでサクッと大臣の首取れるとでも思ったんだろうな
小西と心中するか小西に唆されたと押し付けて自首するか選んだら?エース官僚さん

23

24. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:05:44
  • ID:U3MTQ5NjU
  • ▼このコメントへ返信

ツイッターで高市辞任しろと騒いでる共産党員共と俺が見ている事案は同じものじゃないのかよくわからなくなってくる
これどこに小西が勝てる要素あるんだ?

24

25. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:10:00
  • ID:MyZDQ0NzI
  • ▼このコメントへ返信

精査は総務行政の否定って立憲共産党の言いそうなことやな志位も喜んでるで。

25

26. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:10:20
  • ID:g3NGQ5OGE
  • ▼このコメントへ返信

※24
盗聴録音データが出てきてこの文書と同じこと言ってたらワンチャン高市さん辞職になるかと
盗聴だから会話内容に日時が出て来ないと日時不明の立証が極めて難しいけど

26

27. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:11:01
  • ID:U1YzFlOWM
  • ▼このコメントへ返信

モリカケと違うのは、相手が安倍さんじゃないこと
優しい安倍さんと違って高市さんはこええぞ、容赦ないよ

27

28. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:13:26
  • ID:FlOGZlOTc
  • ▼このコメントへ返信

同じ行政文書でも「職員個人のメモ」と
「決裁を経て組織決定された文章」では
まるで価値が違うんだが

28

29. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:14:17
  • ID:Y4MTc3YWE
  • ▼このコメントへ返信

正確性を担保する手続きがされてない文書ってのをスルーしないといけないからコニ友は大変だな

29

30. 

  • 2023年03月09日 13:16:04
  • ID:QxYmZlMjY
  • ▼このコメントへ返信

馬鹿で浅慮なんだからじっとしとけば良いものを、驕りまくって永田ルート乗るとか本物のあれすぎてビビる。

30

31. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:22:54
  • ID:FhYjZiYTQ
  • ▼このコメントへ返信

民主党系の人って、喧嘩したこと無い人ばっかなのかな。
喧嘩したこと無い人って、これは絶対イケるって切り札見つけると、それ1個だけでいきなり強気で攻め込むんだよね。んで、その1個をひっくり返されるとどうしようもなくなる。
喧嘩の上手い人は、そこそこの切り札を複数用意する(もちろん絶対的な切り札があればそれも持っておくけど)。ツッコまれそうな部分は出来る限り予測して対処しておく。
こういうのって交渉とか外交とかでも応用できると思うので、個人的には喧嘩下手な人は政治家に向いてないと思ってる。

31

32. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:23:18
  • ID:JiNzM1NTQ
  • ▼このコメントへ返信

※24
これを小西が国会で取り上げた時点でもうすでに詰んでたw
モリカケの時のように騒いで延焼させても、誰かのせいにしてごたごたしてるうちに逃げられると思ってたのが大きな間違いw
逃げられたんじゃないよ、温情で逃がしてくれたんだよ、安倍さんが。その安倍さんがいないことの重大さに、小西が気づかなかっただけw

32

33. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:26:02
  • ID:I2OGJjYmQ
  • ▼このコメントへ返信

総務省にいる小西フレンズって旧郵政省閥だよね。旧自治省閥はこれで左遷に追い込めるとほくそ笑んでいるだろうな

33

34. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:28:28
  • ID:U1MTBlYWM
  • ▼このコメントへ返信

マスゴミ「まだだ…まだ負けんよ…」

34

35. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:30:16
  • ID:k0MTllNTA
  • ▼このコメントへ返信

高橋先生によれば、元郵政族コニタン側文書で礒崎さんは元自治省という総務省内内部抗争のようで..

高市さんの足引っ張って喜ぶ野党が補選に向け印象操作嫌がらせしてるみたいです

35

36. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:32:52
  • ID:IyNTJlODI
  • ▼このコメントへ返信

取り敢えず、小西に名前出されたお三方
後輩の西潟さん、先輩で放送政策課長の長塩さん
局長で小西が官僚時代、師事してた安藤さん
国会に来て頂いて、詳しく事の経緯を説明して貰いましょう
事がね、ここまで大きくなった以上、仕方ないですよ
観念して国会に来なさい

36

37. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:36:49
  • ID:IxNzJjOWE
  • ▼このコメントへ返信

当事者が違うって言ってるのは「俺が書いたんじゃない」という責任逃れ?

37

38. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:47:11
  • ID:I5MjIyMzU
  • ▼このコメントへ返信

誰がいつどういう目的で作った文書なの?

38

39. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:47:13
  • ID:Q5MmZiZGY
  • ▼このコメントへ返信

全力で小西を応援してたTBS。そのTBSひるおび見たけど、完全に逃げの体勢に入ってたぞ(笑)。
大久保佳代子似の毎日新聞記者も何とか高市や政府の責任にしたいようだけど、出来ずに大半は事実を述べるだけ。
番組全体としても「行政文書は中身も正しいと思ってしまいがちだが、不正確なものもあるし、高市さんはそれを捏造と言ってる」という構成。
最後には田崎が「総務省も高市の指摘した文書はだいぶ後になって、数ヵ月後に作成された文書もあるし、不正確だと認める流れで、立憲民主党側の主張が否定される方向」だってさ(笑)。
はい、小西と総務省の職員終了です(笑)。

39

40. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:48:40
  • ID:VlYTYwYzg
  • ▼このコメントへ返信

精査するとまずいのか?何故だ?
寧ろ精査を要求すべき立場じゃないのかw

40

41. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:51:36
  • ID:U1MTBlYWM
  • ▼このコメントへ返信

高市大臣に首をかけさせた訳だからな
当然しっかり中身を精査する必要があるし、かけさせたんだから違った時は誰かが責任を取らないといけない
4人かなー

41

42. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:53:16
  • ID:Q5MmZiZGY
  • ▼このコメントへ返信

*3
小西の仲間の総務省の職員は、現段階で聴取の内容を明らかにすることに難色示してるみたいよ(笑)。
後ろめたいことあるんだろうね。
捏造文書で氏名まで出てるから逃げられないぞ~。
因みに総務省は高市側の主張に沿った結論に向かってるってさ。
「捏造」ではなく「不正確」という言い訳で。
数ヵ月後に作ったのまであるんだってよ。
小西と総務省の仲間たち、完全敗北です。

42

43. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:55:17
  • ID:g3NGQ5OGE
  • ▼このコメントへ返信

もう郵政組民営化しちゃえよ

43

44. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:57:09
  • ID:lhNmNjZDI
  • ▼このコメントへ返信

ひるおびでやっていたけど、正確でないのか捏造なのかで全然違うと言い出したから、文書捏造は確定ぽいな

で野党は正確でないから捏造でないと騒ぎそう

44

45. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 13:59:38
  • ID:RkZmIxZjg
  • ▼このコメントへ返信

NHKもトーンダウンしてて笑ったw
もう詰みやね小西とパヨ仲間たち

45

46. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:01:00
  • ID:Q5MmZiZGY
  • ▼このコメントへ返信

*14
いや、勝手に名前出された総務省の役人が気に入らない政治家を嵌めるために捏造文書作ってた可能性が出てきたって話だぞ。
気に入らない政治家を野党と連携して辞めさせようとした政治テロの可能性も出てきた。
だから、小西側についてたTBSですら逃げの体勢。

46

47. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:03:15
  • ID:IxYmIxMWU
  • ▼このコメントへ返信

昨日名前を晒された心ある官僚(お友達)は今どんな気分でいるんだろな

47

48. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:03:18
  • ID:I4MDZjMjU
  • ▼このコメントへ返信

日本国憲法第51条があるから国会内で激しいことを言ってもそれで訴えられることはないが
Twitterでも同じ気持ちでやってたら後が怖いねえ

48

49. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:04:56
  • ID:g3NGQ5OGE
  • ▼このコメントへ返信

捏造:
ありもしないことを、事実であるかのようにつくりあげること。根も葉もない事をこしらえていうこと。でっちあげ。

=正確でない妄想や嘘を自覚して書いていた内容があれば書式が行政文書であろうが捏造が含まれてると言える

49

50. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:09:51
  • ID:Q5MmZiZGY
  • ▼このコメントへ返信

*36
該当の総務省の役人は聴取内容を明らかにすることに難色を示してる模様(笑)。
やっちまった………どうか穏便にって心境だろうなぁ。
名前出ちゃってるのに。

50

51. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:10:51
  • ID:ZjMTQzMjM
  • ▼このコメントへ返信

※1
現総務大臣が行政文書と認めたので、文書の一部が不正確だったとしても小西議員に責任はない。
そして、不正確だったとして、責任を問われるのは、文書を作成した官僚と当時大臣だった高市早苗だよ。

51

52. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:16:29
  • ID:Q5MmZiZGY
  • ▼このコメントへ返信

*24
不法に入手したものには証拠能力無いよ。

52

53. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:17:07
  • ID:U3MDNlOTU
  • ▼このコメントへ返信

総務省の連中が小西議員に騙されたと大臣に泣きついたな国会に引っ張り出され証人喚問とかやられた官僚人生が終わる。ヤバイ状況だから立憲民主党が小西議員の梯子を外す方が現実味があるな。

53

54. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:24:49
  • ID:Q5MmZiZGY
  • ▼このコメントへ返信

訂正
*52は*26に対してのもの。

54

55. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:31:42
  • ID:FiMWU1MjA
  • ▼このコメントへ返信

※51
それで通用すると思ってるのは支持者だけでしょうね

55

56. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:33:44
  • ID:Q5MmZiZGY
  • ▼このコメントへ返信

*51
当時総務相だった高市が承認したものでも、高市がレクを受けたものでもない文書だからな。
高市が知らないところで、高市に不利な、「捏造ととられかねない」文書の責任を高市に問うのは不可能だろうね。当時はまだ現行の公文書の取扱いに関する法律も無かったからね。法の遡及効は否定されるから。
逆に、行政文書の流出の過程の違法性が問題視されるだろう。
今回は内部告発の要件も満たしてないし、行政文書の流出の過程に違法性が認められれば、関わり方次第では小西にも火の粉がかかる。

56

57. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:33:53
  • ID:FiYTQxMTQ
  • ▼このコメントへ返信

※52
一応言っておくと
一律そのまま全て証拠能力が無いってことにならないのは、過去の判例などからも分かるので、断言まですると正確な表現ではないよ

警察が自白の強要を行ったとかなら証拠能力は無くなるが

57

58. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 14:43:44
  • ID:k1MTE1M2Y
  • ▼このコメントへ返信

捏造文書のハッタリが効かず、精査されそうになったら精査すんなよ!って…
お前が議員辞職しろや!

58

59. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 15:20:27
  • ID:I5MjIyMzU
  • ▼このコメントへ返信

※57
どこでどのように入手したものであるか説明出来ない証拠なんてのは証拠にならんぞ

59

60. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 15:47:40
  • ID:YwNzhkZDE
  • ▼このコメントへ返信

森友の時だったか?
メモ書きすら行政文書!って野党が騒いで行政文書になったのって。

60

61. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 16:11:44
  • ID:lhNmNjZDI
  • ▼このコメントへ返信

今日のひるおび見る限り、礒崎のところも捏造かもしれんな

61

62. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 16:26:28
  • ID:g1MzNjZGQ
  • ▼このコメントへ返信

※51
それがまかり通るなら民主党政権時の現国会議員を全員辞めさせることが可能になるなw

62

63. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 17:09:19
  • ID:QyMzc5ZDM
  • ▼このコメントへ返信

※39
安住「真珠会社みたいな名前の男めぇぇ…この番組はクズだ0点! サンモニと報ステには花丸!」

63

64. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 17:40:37
  • ID:cxNmI2OGI
  • ▼このコメントへ返信

※31
喧嘩ならどんだけ楽か・・・。戦争じゃ命取りだぞ?まあ言わんでも解るわなアイツらがどんな状態か。だから言われんだわ危機管理出来ん御花畑だとな!
まあ事の後にはチベットに手出しできんようにしとくがなククク。

64

65. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 17:51:17
  • ID:VjMGQxMDE
  • ▼このコメントへ返信

*60
そうだよ。
そこから公文書の取扱いに関する法律が変わった。
昨日までマスコミは法改正後の法律なのに、法改正前の高市に関する文書にも適用され作成されたかのように印象操作してた。
マスコミの汚さがわかるね。

65

66. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 19:16:20
  • ID:RhNDMzOGQ
  • ▼このコメントへ返信

ていうかこれ下手したら「そもそも総務省発の文書ですらない(小西が勝手に言ってるだけ)」って可能性まであるぞ。

66

67. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 20:26:50
  • ID:I3N2JmOTA
  • ▼このコメントへ返信

総理と閣僚の通話内容を捏造して国会に上程させ国政を撹乱、これ内乱罪だよね?懲戒免職じゃ済まないよ重罪だね。

67

68. もえるななしさん

  • 2023年03月09日 22:11:55
  • ID:Y4NTYzOTU
  • ▼このコメントへ返信

既に総務大臣が内部文書って表現を使ってるってことは公式文書ですらないってことじゃん。しかも、この文書作成に関わってる官僚って小西と関係の深い奴らばっかりじゃん。
しかも、関係者は内容が違うって告発してるし。
立憲と小西は責任の取り方考えとけよ。総務省に同じ文書があるって印象操作してた朝日新聞も同罪。国会で無駄な時間と税金を費やした責任も一緒に取れよ。

68

69. もえるななしさん

  • 2023年03月10日 00:10:22
  • ID:NiMzg0NTk
  • ▼このコメントへ返信

保身もあるだろうけど
これって濁し発言してる間に関係官僚はとっとと自白しろって
温情与えてる状態だよなあ
証人喚問で呼ばれる前に少しでも罪軽くって

やらかした官僚って結構量刑おもいんだろ、これ
3人+小西で罪の擦り付け合いが始まるのか

どの道今後官僚は立憲共産党に一切協力しないだろうなあ
暴走した上に使い捨てて&責任転嫁されるならリスクしかないし

69

70. もえるななしさん

  • 2023年03月10日 00:37:26
  • ID:JkMjUzMTY
  • ▼このコメントへ返信

もう小西は死刑で良いって

70

71. もえるななしさん

  • 2023年03月10日 00:57:07
  • ID:ExYmU2Yjg
  • ▼このコメントへ返信

モリカケやトウイツの様に、有る事無いこと織り交ぜてクソメディアも巻き込んで、ジワジワ自民にダメージ与えようとしたんだろうけど、今回は流れが悪そうねw

71

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